Интервью премьер-министра Никола Пашиняна программе “60 минут” телеканала “Россия 24”
ОбществоВопрос: Здравствуйте, Никол Воваевич. В первую очередь мы бы хотели попросить Вас прокомментировать, что прямо сейчас происходит. Приходят очень тревожные новости.
Премьер-министр Никол Пашинян: Сегодня с утра новость в том, что Азербайджан уже начал бомбить села непосредственно Республики Армения. А до этого, 27 сентября, вооруженные силы Азербайджана начали полномасштабную военную агрессию против Нагорного Карабаха, они уже три дня бомбят населенные пункты Нагорного Карабаха, используя артиллерию и системы залпового огня. К сожалению, у нас есть жертвы не только среди военных, но еще и среди гражданского населения.
Очень важный нюанс: Турция практически вовлечена в этот процесс. По нашей достоверной информации, военные инструкторы и высокопоставленные военные сейчас находятся в командных пунктах Азербайджана, и местами они руководят военными действиями.
Еще один очень важный нюанс: в международной прессе уже появилось множество публикаций о том, что Турция вербует наемников на территории Сирии и переправляет их в Азербайджан для участия в войне против Нагорного Карабаха и Республики Армения. Между прочим, есть информация, что в населенных пунктах Азербайджана уже произошли стычки между этими наемниками и местными жителями, потому что эти наемники пытаются навести в этих селах законы шариата, они заходят в магазины и требуют, чтобы они прекратили продажу алкоголя в этих магазинах и т.д.
Вопрос: Скажите, пожалуйста, господин Пашинян, только что пришла новость о том, что турецкий истребитель F-16 сбил штурмовик Су-25 ВВС Армении. Причем, новость пришла со ссылкой на Минобороны Армении. Пилот погиб. Известно ли Вам об этой информации? Что это может означать, если уже в небе сталкиваются самолеты Армении и Турции?
Премьер-министр Никол Пашинян: Это уже состоявшийся факт, и это еще одно доказательство того, о чем я говорил. Очевидно, что сейчас и Армения, и армяне Нагорного Карабаха находятся под непосредственной угрозой со стороны Турции. По нашей информации, Турция ищет повод для более широкого вовлечения в этот конфликт, они ищут повод, чтобы привести свои войска в Нахиджеван (это азербайджанский анклав, граничащий с Турцией, Арменией и Ираном). Хотя у нас есть информация, что там уже находятся некоторые подразделения турецкой армии. В этом нет никакого секрета, потому что турецкие войска находятся в Азербайджане с августа. Они начали совместные военные учения, и эта война началась как продолжение этих военных учений.
Вопрос: Никол Воваевич, сейчас уже многие эксперты достаточно жестко объясняют и формулируют все, что происходит в Нагорном Карабахе. Звучит слово “война”. Насколько корректно и уместно использовать это слово и можно ли хоть что-то сейчас предпринять, для того чтобы прекратить и кровопролитие, и остановить огонь?
Премьер-министр Никол Пашинян: Конечно, это корректная формулировка, потому что идет война, есть много разрушений, жертв, вовлечено огромное количество военнослужащих. Еще один нюанс: как вы знаете, в начале ХХ века произошел первый геноцид ХХ века. Произошло это в Османской империи, и жертвой этого геноцида стал армянский народ. Поэтому все мы воспринимаем это как экзистенциальную угрозу для нашего народа, фактически, мы воспринимаем это как войну, которая была объявлена армянскому народу, и наш народ сейчас просто вынужден использовать свое право на самооборону.
Что можно сделать? Международное сообщество должно решительно осудить агрессию Азербайджана, осудить агрессию Турции и потребовать, чтобы Турция вышла из этого региона, потому что военное присутствие Турции на Южном Кавказе не сулит ничего хорошего. Это может привести к дальнейшей эскалации, к увеличению масштаба этих военных действий. И сейчас международное сообщество должно предпринять конкретные усилия, чтобы заставить Турцию выйти из Южного Кавказа, заставить Азербайджан прекратить агрессию и боевые действия.
Вопрос: Господин премьер-министр, не будем Вас больше задерживать, знаем, что Вы спешите на совещание с военными, очень короткий вопрос: какие переговорные форматы сейчас могут сработать, или прежние договоренности уже отброшены в прошлое. Условно говоря: казанский формат, по которому Вы должны освободить несколько сел... Все эти договоренности стерты или еще возможно по ним двигаться?
Премьер-министр Никол Пашинян: Вы знаете, что касается переговорного формата, мы считаем, что он должен продолжаться там, где он начался. Это сопредседательство Минской группы. Что касается конкретных переговоров, для этого необходима соответствующая атмосфера. Очень трудно говорить о переговорах, особенно об их содержании, когда идут конкретные военные действия.
Прежде всего, нужно остановить насилие. Нужно констатировать, и Азербайджан должен принять формулу, что нет военного решения нагорно-карабахского конфликта. Ведь эта война не началась с нуля. В течение долгого времени азербайджанское правительство развивает риторику ненависти против армян, в течение долгого времени угрожает, что вопреки международным призывам, собирается решать нагорно-карабахский конфликт военным путем.
Я надеюсь, что хотя бы эти события и та ситуация, которую мы сейчас имеем, убедят Азербайджан в том, что у нагорно-карабахского конфликта нет военного решения. Я думаю, что азербайджанские вооруженные силы провалили поставленную перед ними военно-политическим руководством задачу, и не смогли добиться успеха в военном плане, на военном фронте, то есть не смогли решить свою задачу. Я надеюсь, что это убедит Азербайджан в том, что у этого конфликта нет военного решения.
Есть только мирное и переговорное решение нагорно-карабахского конфликта, и любое решение должно быть приемлемым не только для Азербайджана, но и для Армении и Нагорного Карабаха. Хочу констатировать, что, когда я стал премьер-министром, я предложил и продолжал предлагать конкретную формулу для решения этого конфликта: любое решение должно быть приемлемым для народов Армении, Нагорного Карабаха и Азербайджана. Порядок перечисления стран не имеет значения, т.е. решение должно быть приемлемо для всех сторон в равной степени.
И, к сожалению, правительство Азербайджана, президент Азербайджана хочет достичь такого решения, которое будет приемлемо только для Азербайджана. Это невозможно. Нужен компромисс, а для компромисса нужна атмосфера компромисса. Для этого Азербайджан должен немедленно прекратить агрессию против Нагорного Карабаха и Армении, потому что именно Азербайджан начал ее: это была заранее спланированная операция, нет никаких сомнений в том, что эта операция была спланирована в ходе совместных учений с ВС Турции.
Спасибо.