Կյանքը 0:5-ից հետո․ Մխիթարյանը բացահայտում է Ինտերի ներսում տեղի ունեցածը Շուրջ 11 000 հանցագործություն բացահայտվել է կամ պարեկների կողմից, կամ նրանց մասնակցությամբ․ նախարար Իսրայելը ճանաչել է Սոմալիլենդի անկախությունը Վահե Գևորգյանը՝ «Տարվա լավագույն մարզիչ» 2023-2025թթ․ ընթացքում ապօրինի գույքի բռնագանձման շրջանակներում պետությանը վերադարձված 41 գույք ամրացվել է տարբեր պետական մարմինների Ինչ իրավիճակ է ճանապարհներին 19:40-ի դրությամբ Գյումրիում տղամարդուն կյանքից զրկած կասկածյալը կալանավորվեց Ներմուծված կաթնամթերքի որոշ ապրանքատեսակներում խախտումներ են հայտնաբերվել Հայ և ռուս ժողովուրդները խորացնում են համագործակցությունը. Մոսկվայի Ազգությունների տանը տեղի ունեցավ «Հաղթանակի մեղեդիներ» երեկոն Իրանի նախագահը հայ ընտանիքին է այցելել, շնորհավորել տոները 62 կգ ոչ սպանդանոցային ծագման միս-մսեղիք առգրավվել է և ներկայացվել ոչնչացման. ՍԱՏՄ 6.3 հա մակերեսով հողամասի նկատմամբ վերականգնվել է ՀՀ սեփականության իրավունքը․ Փաշինյան 

Գաբրիել Գարսիա Մարկեսի հայերեն թարգմանված բացառիկ հարցազրույցներից. «Իրականության պոեզիան և երևակայության սթափությունը»

Գիտություն և Մշակույթ

«Մոգական ռեալիզմի» վառ ներկայացուցիչ, ում մահից հետո կոչեցին մարգարեական շնորհով օժտված մեծագույն գրող... Գաբրիել Գարսիա Մարկեսը մահացավ 87 տարեկանում ու աշխարհը թողեց «100 տարվա մենության» մեջ: Հրապարակում ենք նրա հարցազրույցներից մեկը, որը ռուսերենից թարգմանել է «Արմենպրես»-ի խմբագիր, Մարկեսի «Վերհիշելով իմ տխուր պոռնիկներին» վիպակի թարգմանիչ Հովհաննես Այվազյանը:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– ...Եր­բեք, ոչ մի դեպ­քում չեմ մո­ռա­նա, որ ես ա­րա­կա­տա­կա­ցի հա­մեստ հե­ռագ­րի­չի տասն­վեց որ­դի­նե­րից մեկն եմ ըն­դա­մե­նը և ու­րիշ մե­կը չեմ լի­նի: Վեր­ջին տասն­հինգ տա­րում իմ ու­սե­րին ծան­րա­ցավ փառ­քի բե­ռը, ին­չին ես ա­մենևին չեմ հե­տամ­տել: Այդ օր­վա­նից ինձ հա­մար ա­մե­նա­դժվար գոր­ծն իմ անձ­նա­կան կյան­քը պաշտ­պա­նելը ե­ղավ: Ինձ, սա­կայն, հա­ջող­վեց այն պաշտ­պա­նել մեծ կո­րուստ­նե­րի ու սահ­մա­նա­փա­կում­նե­րի գնով: Եվ, այ­նուա­մե­նա­յ­նիվ, իմ կյան­քում կա­րո­ղա­ցա պահ­պա­նել այն, ինչն ինձ հա­մար ա­մե­նա­կարևորն է աշ­խար­հում' իմ ե­րե­խա­նե­րի ու ըն­կեր­նե­րի սե­րը:

Ես շատ եմ ճա­նա­պար­հոր­դում, և այդ ուղևո­րու­թյուն­նե­րի հիմ­նա­կան նպա­տա­կը ա­մե­նա­մտե­րիմ ըն­կեր­նե­րիս հետ հան­դի­պե­լու ցան­կու­թյունն է, ո­րոնք, ի դեպ, այն­քան էլ շատ չեն: Այդ հան­դի­պում­նե­րը միշտ ան­մո­ռաց են, քան­զի միայն ըն­կեր­նե­րիս շր­ջա­պա­տում եմ զգում, որ ես ես եմ: Հա­մե­նա­յն դեպս, ինքս ինձ հա­մա­րում եմ իմ ըն­կեր­նե­րի ա­մե­նա­հա­վա­տա­րիմ ըն­կե­րը և խո­րա­պես հա­մոզ­ված եմ, որ նրան­ցից ոչ մեկն ինձ այն­քան ու­ ժեղ չի սի­րում, ինչ­պես ես եմ սի­րում նրան­ցից այն մե­կին, ո­րին ա­մե­նա­քիչն եմ սի­րում:

– Քո և եր­կու որ­դի­նե­րիդ հա­րա­բե­րու­թյուն­նե­րը հրա­շա­լի են: Ո՞րն է գաղտ­նի­քը:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ե­րե­խա­նե­րիս հետ իմ հա­րա­բե­րու­թյուն­նե­րն իս­կա­պես հրա­շա­լի են այն նույն պարզ պատ­ճա­ռով, ո­րի մա­սին ար­դեն ա­սա­ցի, երբ խոսք ե­ղավ ըն­կեր­նե­րիս առն­չու­թյամբ: Որ­քան էլ անտ­րա­մա­դիր, զբաղ­ված, ցր­ված լի­նեմ, որ­քան էլ ինքս ինձ հոգ­նած զգամ, միշտ ժա­մա­նակ կգ­տ­նեմ երե­խա­նե­րի հետ զբաղ­վե­լու, նրանց հետ զրու­ցե­լու հա­մար: Միշտ է այդ­պես ե­ղել' նրանց ծննդյան ժա­մա­նակ­վանից: Հենց ե­րե­խա­ներն սկ­սե­ցին ինչ-որ բան հաս­կա­նալ, մեր տանն ան­խախտ կա­նոն հաս­տատ­վեց' բո­լոր ո­րո­շում­ներն ըն­դու­նել միայն ընդ­հա­նուր հա­մա­ձայ­նու­թյամբ: Մենք ա­մեն ինչ ո­րո­շում ենք չոր­սով: Այդ­պես եմ վար­վում ոչ թե սկզ­բուն­քի հա­մար և ոչ թե այն պատ­ճա­ռով, որ այդ­պես ա­վե­լի լավ է կամ ա­վե­լի վատ: Պար­զա­պես, երբ ե­րե­խա­նե­րը մե­ծա­ցան, ես այն եզ­րա­կա­ցու­թյանն ե­կա, որ իմ իս­կա­կան կո­չու­մը հայր լի­նելն է: Օգ­նել կնոջս ' մե­ծաց­նե­լու եր­կու ե­րե­խա­նե­րիս, ա­հա լա­վա­գույ­նը, որ զգա­ցել եմ կյան­քում: Ընդ­հան­րա­պես իմ լա­վա­գույն ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյուն­նե­րը գր­քերս չեն, այլ իմ ե­րե­խա­նե­րը:

– Դու նրանց ի­րա­զեկ դարձ­նո՞ւմ ես քո հիմ­նա­խնդիր­նե­րին:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ե­թե մեծ բար­դու­թյուն­ներ ու­նեմ' դրանց մա­սին խո­սում եմ Մեր­սե­դե­սի (կնոջ.– Հ.Ա.) և ե­րե­խա­նե­րիս հետ: Ե­թե դրանք շատ մեծ են, գու­ցե, կիս­վեմ նաև ըն­կեր­նե­րիցս մեկ­նու­մե­կի հետ: Բայց ե­թե դրանք չա­փա­զանց մեծ են, գե­րա­դա­սում եմ ոչ մե­կին չա­սել: Մա­սամբ այն պատ­ճա­ռով, որ ան­հար­մար եմ զգում, մա­սամբ էլ այն պատ­ճա­ռով, որ չեմ ու­զում լրա­ցու­ցիչ հոգ­սե­րով ծան­րա­բեռ­նել Մեր­սե­դեսին, ե­րե­խա­նե­րիս կամ ըն­կեր­նե­րիցս որևէ մե­կին:

Մեր­սե­դե­սը համ­բե­րա­տա­րո­րեն դի­մա­ցավ իմ բազ­մա­թիվ տա­րօ­րի­նա­կու­թյուն­նե­րին: «Հա­րյուր տար­վա մե­նու­թյուն» վեպն սկ­սե­լուց մի քա­նի ա­միս ա­ռաջ մե­քե­նա գնե­ցի: Այ­նու­հետև այն գրավ դրե­ցի և դրա­մը տվե­ցի կնոջս' են­թադ­րե­լով, թե դա կբա­վա­կա­նաց­նի գիր­քը գրե­լու մո­տա­վո­րա­պես վեց ամս­վա ըն­թաց­քում: Բայց «Հա­րյուր տար­վա մե­նու­թյու­նը» գրե­լու հա­մար ինձ պետք ե­ղավ մե­կու­կես տա­րի: Երբ դրա­մը վեր­ջա­ցավ, նա ինձ ո­չինչ չա­սաց: Ա­վե­լին' ինձ հա­մար մինչև հի­մա գաղտ­նիք է մնում, թե ինչ­պես է նա կա­րո­ղա­ցել հա­մո­զել մսա­գոր­ծին, որ պարտ­քով միս տա, հա­ցա­վա­ճա­ռին, որ հաց տա և ինչ­պես է հա­մո­զել տան­տի­րո­ջը, որ նա ի­նը ա­միս չվերց­նի բնակ­վար­ձը: Այդ ա­մե­նը նա է հո­գա­ցել, և ես ոչ մի հոգս չեմ ու­նե­ցել:

Եվ երբ գիրքն ա­վար­տե­ցի, հենց նա մի օ­րի­նա­կը փոս­տով ու­ղար­կեց «Սու­րա­մե­րի­կա­նա» հրա­տա­րակ­չու­թյուն: Մի ան­գամ նա խոս­տո­վա­նեց, որ վե­պը փոստ տա­նե­լիս մտա­ծել է. «Իսկ ինչ կլի­նի, ե­թե հան­կարծ պարզ­վի, որ գիր­քը չի ստաց­վել»:

– Խո­սենք գրո­ղա­կան ար­հես­տի մա­սին: Չէի՞ր կա­րող թվար­կել այն մարդ­կանց ա­նուն­նե­րը, ու­մից սո­վո­րել ես:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ա­մե­նից ա­ռաջ պետք է նշեմ տա­տիս: Տա­տիս պատ­մու­թյուն­նե­րի մո­գա­կան աշխար­հը գե­րում էր ինձ, ես դրանց մեջ խո­րա­նում էի հիմ­նո­վին, ես ապ­րում էի այդ աշ­խար­հում: Բայց գի­շերն այն ինձ խո­րը սար­սափ էր ներշն­չում: Նույ­նիսկ հի­մա, երբ հարկ է լի­նում գի­շե­րել աշ­խար­հի մյուս մա­սի որևէ հյու­րա­նո­ցում, եր­բեմն կես­գի­շե­րին արթ­նա­նում եմ սար­սա­փից' ինքս ինձ մե­նակ զգա­լով մթու­թյան մեջ: Իսկ պապս, ընդ­հա­կա­ռա­կը, ինձ հա­մար բա­ցար­ձակ հանգս­տու­թյան մարմ­նա­ցում էր' տա­տիս աշ­խար­հի ե­րե­րու­նու­թյանն ա­մենևին չեն­թարկ­վող: Միայն նա էր ի վի­ճա­կի ցրել իմ վա­խը, և միայն նրա կող­քին էի ինքս ինձ պինդ զգում, հո­ղի վրա եր­կու ոտ­քով կանգ­նած: Հի­մա եմ մտա­ծում, թե տա­րօ­րի­նակ է, որ ցան­կա­նա­լով ա­մեն ին­չով նման­վել պա­պիս (լի­նել քաջ, վս­տահ ու­ժե­րիս վրա, սթափ հա­յացք գցել շր­ջա­պա­տին), ես, այ­նուա­մե­նա­յ­նիվ, չկա­րո­ղա­ցա հաղթա­հա­րել տա­տիս պատ­մու­թյուն­ների աշ­խար­հի պա­տու­հա­նից ներս նա­յե­լու գայ­թակղու­թյու­նը:

Ա­մե­նա­ա­ներևա­կա­յե­լի բա­ներն անվր­դով տո­նով պատ­մե­լու այն­պի­սի հրա­շա­լի ու­նա­կու­թյուն ու­ներ տատս, որ թվում էր, թե ա­մեն ինչ տե­սել է սե­փա­կան աչ­քե­րով: Ես խո­րա­պես հա­մոզ­ված եմ, որ հենց այդ անվր­դո­վու­թյունն ու կեր­պար­նե­րի հարս­տու­թյունն էին նրա պատ­մու­թյուն­նե­րին այդ­պի­սի ճշ­մար­տա­նմա­նու­թյուն հա­ղոր­դում: «Հա­րյուր տար­վա մե­նու­թյունն» ստեղ­ծե­լիս օգ­տա­գոր­ծել եմ տա­տիս մե­թո­դը:

– Այդ նա՞ է ազ­դել գրող դառ­նա­լու քո ո­րոշ­ման վրա:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ոչ: Ոչ թե նա, այլ Կաֆ­կան, որն իր պատ­մու­թյուն­նե­րը գեր­մա­նե­րեն պատ­մում է նույն ո­ճով, ինչ տատս: Տասնյոթ տա­րե­կան հա­սա­կում կար­դա­ցի «Կեր­պա­փո­խու­թյու­նը» և հաս­կա­ցա, որ գրող կլի­նեմ: Երբ ի­մա­ցա, որ Գրե­գոր Զամ­զան մի ան­գամ ա­ռա­վո­տյան արթ­նա­ցավ իր ան­կող­նում հս­կա­յա­կան մի­ջատ դար­ձած, ինքս ինձ ա­սա­ցի. «Եր­բեք չէի մտա­ծի, որ կա­րե­լի է այդ­պես գրել: Իսկ քա­նի որ դա այդ­պես է, ա­պա գրե­լը հե­տաքր­քիր է»:

– Իսկ ին­չո՞վ գրա­վեց քեզ այդ զբաղ­մուն­քը: Ա­մե­նա­ա­ներևա­կա­յե­լի ի­րա­վի­ճակ­ներ հո­րի­նե­լու ան­սահ­մա­նա­փակ հնա­րա­վո­րու­թյու­նո՞վ:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Անս­պա­սե­լիո­րեն հայտ­նա­գոր­ծե­ցի, որ գրա­կա­նու­թյան մեջ գո­յու­թյուն ու­նեն այլ հնա­րա­վո­րու­թյուն­ներ' դա­սագր­քե­րում մեզ հրամց­վող նեղ ու զուտ ռա­ցիո­նա­լիս­տա­կան հնա­րա­վո­րու­թյուն­նե­րից բա­ցի: Սա­կայն շու­տով հա­մոզ­վե­ցի, որ չի կա­րե­լի հայտ­նա­գոր­ծել և հո­րի­նել ինչ ա­սես, քա­նի որ դա հղի է սու­տը գրե­լու վտան­գով, իսկ սու­տը գրա­կա­նու­թյան մեջ նույ­նիսկ ա­վե­լի է վտան­գա­վոր, քան կյան­քում: Ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյան ըն­ձե­ռած թվա­ցյալ ա­զա­տու­թյան ներ­սում գոր­ծում են ու­րույն խիստ օ­րենք­ներ: Կա­րե­լի է դեն նե­տել ռա­ցիո­նա­լիզ­մի թզե­նու տերևը, բայց ան­թույ­լատ­րե­լի է ընկ­ղմ­վել քաո­սի մեջ: Ան­թույ­լատ­րե­լի է ի­րեն հանձ­նել մինչև վերջ ի­ռա­ցիո­նա­լիզ­մի իշ­խա­նու­թյա­նը:

– Այ­սինքն' ֆան­տա­զիա­յի իշ­խա­նու­թյա՞նը:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Հենց այդ­պես' ան­սահ­մա­նա­փակ երևա­կա­յու­թյու­նը:

– Դու այն չես ըն­դու­նում: Ին­չո՞ւ:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ո­րով­հետև գտ­նում եմ, որ երևա­կա­յու­թյունն ըն­դա­մե­նը ի­րա­կա­նու­թյու­նը վե­րա­փո­խե­լու մի­ջոց է: Իսկ որ­պես ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյան աղբյուր միշտ ծա­ռա­յում է ին­քը' ի­րա­կա­նու­թյու­նը: Ան­սահ­մա­նա­փակ երևա­կա­յու­թյու­նը կամ ի­րա­կա­նու­թյան վրա չհեն­վող զուտ մտահ­ղա­ցու­մը ա­մե­նա­զզ­վե­լի բանն է աշ­խար­հում: Երևա­կա­յու­թյան և ֆան­տա­զիա­յի միջև այն­պի& shy;սի տար­բե­րու­թյուն կա, ինչ­պի­սին' մար­դու և խո­սող տիկ­նի­կի միջև:

– Կաֆ­կա­յից բա­ցի ու­րիշ ո՞ր գրող­ներն են քեզ օգ­տա­կար ե­ղել գրո­ղա­կան վար­պե­տու­թյան տե­սանկյու­նից:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Հե­մին­գուե­յը:

– Սա­կայն դու նրան մեծ վի­պա­գիր չես հա­մա­րում:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Նրան մեծ վի­պա­գիր չեմ հա­մա­րում, բայց նա կարճ պատմ­ված­քի ան­գե­րա­զան­ցե­լի վար­պետ է: Կամ վերց­նենք, օ­րի­նակ, նրա խոր­հուր­դը, թե պատմ­ված­քը, այս­բեր­գի նման, պետք է հեն­վի իր այն մա­սի վրա, ո­րը չի երևում, այ­սինքն' վեր­լու­ծու­թյան վրա, մտո­րում­նե­րի վրա, շա­րադ­րան­քին ան­մի­ջա­կա­նո­րեն չմաս­նակ­ցող հա­վաք­ված նյու­թի վրա: Ա­յո, Հե­մին­գուե­յից սո­վո­րե­լու բան կա:

– Գրինն էլ է քեզ ինչ-որ բան սո­վո­րեց­րել:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Նա լա­վա­գույն գրող­նե­րից մեկն է, և ես նրան շատ եմ կար­դա­ցել դեռ դպ­րո­ցա­կան նս­տա­րա­նից: Նա ինձ սո­վո­րեց­րեց հաս­կա­նալ արևա­դար­ձա­յին գո­տի­նե­րի գաղտ­նիք­նե­րը: Գրա­կա­նու­թյան մեջ ի­րա­կա­նու­թյու­նը պետք է լի­նի ոչ թե լու­սան­կար­չա­կան, այլ սին­թե­տիկ, և գրո­ղա­կան վար­պե­տու­թյան գաղտ­նիք­նե­րից մե­կը այդ սին­թե­զի հա­մար էա­կան տար­րեր գտ­նե­լու կա­րո­ղո ւ­թյունն է: Գրե­հեմ Գրի­նը գե­րա­զանց է տի­րա­պե­տում շա­րադ­րե­լու բո­լոր գաղտ­նիք­նե­րին, և ես շատ բան եմ սո­վո­րել նրա­նից: Նրա ո­ճաձևե­րի ազ­դե­ցու­թյու­նը ա­ռանձ­նա­պես նկա­տե­լի է «Չա­րա­բաս­տիկ ժամ» վե­պում:

Գրե­հեմ Գրի­նից բա­ցի չգի­տեմ ոչ մի գրո­ղի, ո­րի մա­սին միայն իր գր­քե­րի հի­ման վրա կազ­մած կար­ծիքս այդ­քան հա­մա­պա­տաս­խա­ներ նրա ի­րա­կան կեր­պա­րին:

– Իսկ ո՞ր հե­ղի­նակ­նե­րին ես մշ­տա­պես վե­րըն­թեր­ցում:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Քոն­րա­դին, Սենտ-Էքզյու­պե­րիին:

– Ին­չո՞ւ հենց Քոն­րա­դին և Սենտ-Էքզյու­պե­րիին:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Իսկ ին­չո՞ւ են ընդ­հան­րա­պես վե­րըն­թեր­ցում այս կան այն հե­ղի­նա­կին: Միայն մեկ պատ­ճա­ռով. ո­րով­հետև նա շատ է դուր գա­լիս: Ե­թե լուրջ խո­սենք, ա­պա թե՛ Քոն­րա­դի, թե՛ Սենտ-Էքզյու­պե­րիի մեջ ինձ դուր է գա­լիս նրանց հա­տուկ ե­ղա­նա­կը ի­րա­կա­նու­թյունն այն­պես դի­տե­լու, որ դա բա­նաս­տեղ­ծա­կան է երևում նույ­նիսկ այն դեպ­քում, երբ կա­րող էր գռե­հիկ թվալ:

– Իսկ Տոլս­տո՞յը:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Նրա ազ­դե­ցու­թյունն ինձ վրա չեմ զգա­ցել, բայց շա­րու­նա­կում եմ հա­մա­րել, որ երբևէ գր­ված վե­պե­րից լա­վա­գույ­նը «Պա­տե­րազմ և խա­ղա­ղու­թյունն» է:

– Տա­րօ­րի­նակ է, որ քն­նա­դատ­նե­րից ոչ մե­կը քո ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյան մեջ եր­բեք չի հայտ­նա­բե­րել քո թվար­կած հե­ղի­նակ­նե­րի ազ­դե­ցու­թյու­նը:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Բանն այն է, որ ես եր­բեք չեմ ձգ­տում ինչ-որ մե­կին նման լի­նել: Ես ձգ­տում եմ խու­սա­փել հենց այն գրող­նե­րի ազ­դե­ցու­թյու­նից, որոնք ինձ հատ­կա­պես են դուր գա­լիս:

– Քո ստեղ­ծած գր­քե­րից ո՞րն է քեզ թվում ա­մե­նա­նշա­նա­կա­լին:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ե­թե խո­սենք գրա­կան ար­ժա­նիք­նե­րի մա­սին, ա­պա իմ գր­քե­րից ա­մե­նա­նշա­նա­կա­լին, ո­րը կա­րող է ինձ փր­կել մո­ռա­ցու­թյու­նից, «Պատ­րիար­քի ա­շունն» է:

– Մի ան­գամ ա­սել ես, որ այդ վե­պը գրե­լիս եր­ջա­նիկ ես ե­ղել, ինչ­պես եր­բեք: Ին­չո՞վ է դա բա­ցա­տրվում:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Բանն այն է, որ «Պատ­րիար­քի ա­շու­նը» այն գիրքն է, ո­րը միշտ եմ ու­զե­ցել գրել և ո­րում, ի դեպ, ես ա­ռա­վե­լա­գույնս եմ խոս­տո­վան­վել:

– Այդ խոս­տո­վա­նու­թյու­նը, բնա­կա­նա­բար, խո­րը թաքն­ված է ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյան կա­ռուց­ված­քի մեջ:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Բնա­կա­նա­բար:

– Դա մի գիրք է, որն ա­ռանձ­նա­պես եր­կար ժա­մա­նակ ես գրել:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ամ­բողջ տասնյոթ տա­րի: Ես հրա­ժար­վե­ցի եր­կու տար­բե­րա­կից՝ մինչև կանգ կառ­նեի այն մե­կի վրա, որն ինձ բա­վա­րա­րեց:

– Եվ այս­պես, դա քո լա­վա­գույն ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյո՞ւնն է:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Մինչև «Հայ­տա­րար­ված մահ­վան խրո­նի­կան» գրե­լը կար­ծում էի, թե իմ լա­վա­գույն վե­պը «Գն­դա­պե­տին ոչ ոք չի գրում» վեպն է: Ես այն փո­փո­խել եմ ինն ան­գամ, և ինձ թվում էր, թե դա իմ ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյուն­նե­րից ա­մե­նա­կա­տա­րյալն է:

– Եվ, այ­նուա­մե­նա­յ­նիվ, հա­մա­րում ես, որ «Հայ­տա­րար­ված մահ­վան խրո­նի­կան» գե­րա­զան­ցե՞ց դրան:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ա­յո:

– Ի՞նչ ի­մաս­տով:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Կար­ծում եմ, որ «Հայ­տա­րար­ված մահ­վան խրո­նի­կա­յում» ես հա­սել եմ իմ մտահ­ղաց­ման ա­ռա­վել ամ­բող­ջա­կան ի­րա­կա­նաց­ման, ին­չը նախ­կի­նում եր­բեք չեմ կա­րո­ղա­ցել ա­նել: Նա­խորդ գր­քե­րում թե­ման ին­քը այն­քան է իր հե­տևից տա­րել ինձ, որ հե­րոս­նե­րը սկ­սել են ապ­րել ինք­նու­րույն կյան­քով և ա­նել այն ա­մե­նը, ինչ կփ­չի իրենց խել­քին:

– Մինչև հեր­թա­կան վեպն սկ­սե­լը գի­տե՞ս, արդյոք, թե ինչ տե­ղի կու­նե­նա յու­րա­քանչյուր քո հե­րո­սի հետ:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Միայն ա­մե­նա­ընդ­հա­նուր գծե­րով: Գիր­քը գրե­լու ըն­թաց­քում ա­մե­նա­ա­ներևա­կա­յե­լի բա­ներ են տե­ղի ու­նե­նում: Գն­դա­պետ Աու­րե­լիա­նո Բուեն­դիա­յի մա­սին ա­ռա­ջին միտքս հետևյալն էր. ինքս ինձ պատ­կե­րաց­րի մեր քա­ղա­քա­ցիա­կան պա­տե­րազմ­նե­րի հե­րո­սին, ո­րը մա­հա­նում է ծա­ռի տակ մի­զե­լու պա­հին:

– Մեր­սե­դեսն ինձ ա­սել է, որ դու ծանր էիր տա­նում գն­դա­պե­տի մա­հը:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ա­յո: Ես գի­տեի, որ մի ան­գամ ստիպ­ված կլի­նեմ սպա­նել նրան: Գն­դա­պե­տը շատ էր ծե­րա­ցել, բայց դեռ շա­րու­նա­կում էր ստեղ­ծել իր ոս­կե ձկ­նիկ­նե­րին: Եվ մի ե­րե­կո մտա­ծե­ցի. «Դե, հի­մա նրա վերջն ե­կել է: Ես ստիպ­ված կլի­նեմ նրան սպա­նել...»: Գլու­խը մինչև վերջ գրե­լով' բարձ­րա­ցա երկ­րորդ հարկ' Մեր­սե­դե­սի մոտ: Երբ բարձ­րա­նում էի աս­տի­ճան­նե­րով' դո­ղում էի: Իմ դեմ­քից կինս ամեն ինչ հաս­կացավ: «Գն­դա­պե­տը մա­հա­ցավ»,– ա­սաց նա: Ես փռ­վե­ցի ան­կող­նու վրա և եր­կու ժամ լաց էի լի­նում:

– Հե­տաքր­քիր է, որ «Հա­րյուր տար­վա մե­նու­թյու­նը» եր­բեք չես հի­շա­տա­կում քո լա­վա­գույն ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյուն­նե­րի շար­քում: Այ­նինչ շատ քն­նա­դատ­ներ քո ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյան գա­գաթ­նա­կետ են հա­մա­րում հենց այդ վե­պը: Դու իս­կա­պե՞ս այդ­քան չես սի­րում «Հա­րյուր տար­վա մե­նու­թյու­նը»:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ա­յո: Նույ­նիսկ բանն այն­տեղ հա­սավ, որ պատ­րաստ էի ֆի­զի­կա­պես ոչն­չաց­նել այդ վե­պը: Դրա ի հայտ գա­լուց հե­տո ա­մեն ինչ ինձ հա­մար բո­լո­րո­վին այլ տեսք ստա­ցավ:

– Ին­չո՞ւ:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ո­րով­հետև փառ­քը գրե­թե միշտ ա­ղա­վա­ղում է ի­րա­կա­նու­թյան զգա­ցու­մը: Եվ, ա­վե­լաց­րած դրան, փառ­քը մշ­տա­կան սպառ­նա­լիք է անձ­նա­կան կյան­քի հա­մար:

– Գու­ցե հա­ջո­ղու­թյու­նը, որ քեզ բե­րել է այդ վե­պը, խան­գա­րում է մնա­ցած ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյուն­ներդ գնա­հա­տե­լո՞ւն:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Այդ­պես չէ: Ինչ­պես քեզ ար­դեն ա­սել եմ, «Պատ­րիար­քի ա­շու­նը» գրա­կան տե­սանկյու­նից ա­ռա­վել նշա­նա­կա­լից ստեղ­ծա­գործու­թյուն է: Բայց «Պատ­րիար­քի ա­շու­նում» պատմվում է մե­նու­թյան մա­սին, որն իր հետ բե­րում է իշ­խա­նու­թյու­նը, և ոչ թե ա­ռօ­րյա կյան­քի մե­նու­թյան մա­սին, իսկ «Հա­րյուր տար­վա մե­նու­թյու­նը» վե­րա­բե­րում է մի մար­դու կյան­քին: Բա­ցի այդ, այս վե­պÕ ¨ գրված է ե­ղել պար­զա­պես ի­րա­դար­ձու­թյուն­նե­րը հետևո­ղա­կա­նո­րեն շա­րադ­րե­լու ձևով և, ես կա­սեի, որոշ չա­փով մա­կե­րե­սա­յին ո­ճով:

...Ընդ­հան­րա­պես յու­րա­քանչյուր գրող միայն մի գիրք է գրում' չնա­յած այն լույս է տես­նում բազ­մա­թիվ հա­տոր­նե­րով և տար­բեր ան­վա­նում­նե­րով: Դա վե­րա­բե­րում է և՛ Բալ­զա­կին, և՛ Քոն­րա­դին, և՛ Մել­վի­լին, և՛ Կաֆ­կա­յին, և՛, բնա­կա­նա­բար, Ֆոլկ­նե­րին: Գր­քե­րից մե­կը հա­ճախ այն­քան է ա­ռանձ­նա­նում մյուս­նե­րի ֆո­նին, որ հե­ղի­նա­կը մեզ հայտ­նի է լի­նում որ­պես ըն­դա­մե­նը մեկ գր­քի' իր հիմ­նա­կան ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյան, հե­ղի­նակ:

– Բայց ե­թե յու­րա­քանչյուր գրող ամ­բողջ կյան­քում միայն մեկ գիրք է գրում, ա­պա ո՞րն է քո այդ մե­կը: Գու­ցե Մա­կոն­դո­յի՞ մա­սին գիր­քը:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Դու, ախր, գի­տես, որ այդ­պես չէ: Միայն իմ եր­կու վե­պե­րում («Թափ­ված տերևներ» և «Հա­րյուր տար­վա մե­նու­թյուն»), ինչ­պես նաև «Մայր Գրան­դեի թա­ղու­մը» ժո­ղո­վա­ծուից մի քա­նի պատմ­վածք­նե­րում է գոր­ծո­ղու­թյու­նը տե­ղի ունե­նում Մա­կոն­դո­յում:

– Սա­կայն ե­թե դա Մա­կոն­դո­յի մա­սին գիր­քը չէ, ա­պա ո՞րն է այն միակ գիր­քը, ո­րը գրել ես:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Մե­նու­թյան մա­սին գիր­քը: Ե­թե հի­շում ես, «Թափ­ված տերևներ» վե­պի գլ­խա­վոր հե­րո­սը մի մարդ է, որն ապ­րում և մա­հա­նում է բա­ցար­ձա­կա­պես միայ­նակ: Այդ­պես մե­նակ է նաև գն­դա­պե­տը «Գն­դա­պե­տին ոչ ոք չի գրում» վե­պից: Նա ու­նի միայն կին և մի ա­քա­ղաղ և յու­րա­քանչյուր ուր­բաթ նա սպա­սում է թո­շա­կին, որն այդ­պես էլ եր­բեք չի գա­լու: Մե­նու­թյու­նից տա­ռա­պում է նաև «Թափ­ված տերևնե­րի» ալ­քալ­դը:

–...Աու­րե­լիա­նո Բուեն­դիա­յի և պատ­րիար­քի նման:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Միան­գա­մայն ճիշտ է: Մե­նու­թյու­նը «Պատ­րիար­քի աշ­նան» և, ի­հար­կե, «Հա­րյուր տար­վա մե­նու­թյան» հիմ­նա­կան թե­ման է:

– Ո՞րն է Բուեն­դիա­նե­րի ըն­տա­նի­քի մե­նու­թյան պատ­ճա­ռը:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Կար­ծում եմ' սի­րո պա­կա­սը: Իմ գր­քում աս­վում է, որ խո­զի պո­չի­կով Աու­րե­լիա­նոն միակ Բուեն­դիան էր, ո­րին հա­րյուր տար­վա ըն­թաց­քում հղա­ցել էին սի­րո մթ­նո­լոր­տում: Բուեն­դիա­ներն ան­կա­րող են սի­րել. դա է նրանց մե­նու­թյան, նրանց դժ­բախ­տու­թյան գաղտ­նի­քը: Մե­նու­թյան զգա­ցումն ինձ հա­մար տրա­մագ­ծո­րեն հա­կա­ռակ է հա­մե­րաշ­խու­թյան զգաց­մա­նը:

– Մի ան­գամ դու ա­սա­ցիր, որ իշ­խա­նու­թյան մե­նու­թյու­նը նման է գրո­ղի մե­նու­թյա­նը: Քեզ չի՞ թվում, որ փառ­քը և հայտ­նի լի­նե­լու հան­գա­ման­քը քո մեջ արթ­նաց­րել են քո պատ­րիար­քի հո­գե­բա­նու­թյան խոր­քա­յին ըմբռ­նու­մը:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ես եր­բեք չեմ հա­վա­սա­րեց­րել իշ­խա­նու­թյան մե­նու­թյու­նը գրո­ղի մե­նու­թյա­նը: Ես, ի­րոք, ա­սել եմ, որ փառ­քի մե­նու­թյու­նը նման է իշ­խա­նու­թյան մե­նու­թյա­նը: Եվ շա­րու­նա­կում եմ հա­մա­րել, որ ա­վե­լի մեծ մե­նու­թյան մատ­նող ու­րիշ զբաղ­մունք չկա, քան գրո­ղի աշ­խա­տանքն է: Չէ՞ որ երբ նս­տում ես գրե­լու, ոչ ոք ի զո­րու չէ քեզ օգ­նել: Ավե­լին, ոչ ոք ի զո­րու չէ նույ­նիսկ հաս­կա­նալ, թե ինչ ես պատ­րաստ­վում ա­նել: Այս­տեղ դու մե­նակ ես, բա­ցար­ձակ մե­նակ՝ մա­քուր թղ­թի առջև:

Ոչ մի կաս­կած չի կա­րող լի­նել. իշ­խա­նու­թյու­նը պահ­պա­նե­լու ձգ­տու­մը և փառ­քից պաշտ­պան­վե­լու ձգ­տու­մը վեր­ջին հաշ­վով նման են ի­րար: Ինչ­պես իշ­խա­նու­թյա­նը, այն­պես էլ փառ­քին հա­տուկ են շփ­ման բա­ցար­ձա­կու­թյու­նը, մար­դու մե­կու­սա­ցու­մը ըն­թա­ցիկ և հա­րա­փո­փոխ ի­րա­կա­նու­թյու­նից: Այդ վտան­գի գի­տակ­ցու­թյու­նը, ո­րը չէի էլ ու­նե­նա, ե­թե փառ­քի ար­ժա­նա­ցած չլի­նեի, ինձ շատ բա­նով օգ­նեց պատ­րիար­ք « կեր­պա­րը կեր­տե­լիս:

– Ան­խու­սա­փե­լիո­րեն հարց է ա­ռա­ջա­նում. ին­չո՞ւ ես ա­ռանձ­նա­հա­տուկ հե­տաքրք­րու­թյուն ցու­ցա­բե­րում այդ թե­մա­յի նկատ­մամբ:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Միշտ են­թադ­րել եմ, որ իշ­խա­նու­թյու­նը մարդ­կա­յին հնա­րա­վո­րու­թյուն­նե­րի ա­ռա­վել լրիվ բա­ցա­հայտ­ման ու­ղի է բաց ա­նում և այդ պատ­ճա­ռով բա­ցա­հայ­տում է մար­դուն իր ողջ վե­հու­թյամբ և իր ողջ ոչն­չու­թյամբ: Դա թե­մա է, որն ան­խու­սա­փե­լիո­րեն պետք է գրա­վի գրո­ղի ու­շադ­րու­թյու­նը:

– Ի­րա­կա­նու­թյան այն մեկ­նա­բա­նու­թյու­նը, ո­րը հան­դի­պում է քո ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյուն­նե­րում, ա­մե­նից ա­ռաջ «Հա­րյուր տար­վա մե­նու­թյուն» և «Պատ­րիար­քի ա­շու­նը» վե­պե­րում, մո­գա­կան ռեա­լիզմ է ան­վան­վել: Կար­ծում եմ, որ եվ­րո­պա­ցի ըն­թեր­ցող­նե­րի հա­մար դժ­վար չէ նկա­տել այն երևույթ­նե­րի մո­գա­կա­նու­թյու­նը, ո­րոնց մա­սին պատ­մում են քո գր­քե­րը, բայց նրանք հա­ճախ չեն հաս­կա­նում դրանք ծնող իրա­կա­նու­թյու­նը:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Ա­յո, այդ­պես է, քան­զի ռա­ցիո­նա­լիզ­մը նրան­ցից շա­տե­րին խան­գա­րում է տես­նել, որ ի­րա­կա­նու­թյու­նը բաղ­կա­ցած է ոչ միայն լո­լի­կի կամ ձվի գնե­րից: Լա­տի­նա­կան Ա­մե­րի­կա­յի ա­ռօ­րյա կյան­քը հա­մո­զիչ վկա­յում է, որ ի­րա­կա­նու­թյու­նը լի է ա­մե­նա­տար­բեր հրաշք­նե­րով:

«Մայր-Գրան­դեի թա­ղու­մը» ժո­ղո­վա­ծուում ես նկա­րագ­րում եմ Հռո­մի պա­պի ար­տա­սո­վոր ճա­նա­պար­հոր­դու­թյու­նը դե­պի կո­լում­բիա­կան գյուղ: Հի­շում եմ, որ պա­պին ըն­դու­նող երկ­րի նա­խա­գա­հին պատ­կե­րել եմ ճա­ղատ ու հաստ­լիկ' ձգ­տե­լով, որ նա հնա­րա­վո­րին չափ քիչ նման լի­նի այն ժա­մա­նակ­վա մեր նա­խա­գա­հին (սա նի­հար և բարձ­րա­հա­սակ էր): Այդ գր­քի լույս աշ­խարհ գա­լուց տասն­մեկ տա­րի անց Հռո­մի պապն իս­կա­պես այ­ցով ժամա­նեց Կո­լում­բիա: Նա­խա­գա­հը, որն ըն­դու­նում էր նրան, իմ պատմ­ված­քի հե­րո­սի նման ճա­ղատ ու հաստ­լիկ էր:

Գյու­ղա­ցի մարդ­կանց գի­տեմ, ո­րոնք «Հա­րյուր տար­վա մե­նու­թյու­նը» կար­դա­ցել են չա­փա­զանց ուշա­դիր և մեծ հա­ճույ­քով, սա­կայն ըն­թեր­ցե­լիս նվա­զա­գույն իսկ զար­մանք չեն ապ­րել: Իմ վե­պից նրանք ոչ մի այն­պի­սի բան չէին ի­մա­ցել, ո­րը տե­սած կամ լսած չլի­նեին ի­րենց կյան­քում:

– Այս­պի­սով, կա­րե­լի է ա­սել, որ քեզ վրա ա­մե­նա­ու­ժեղ ազ­դե­ցու­թյու­նը գոր­ծել է Կա­րի­բյան տա­րա­ծաշր­ջա­նի աշ­խար­հը' ան­հա­մե­մա­տե­լի քո կար­դա­ցա­ծով պայ­մա­նա­վոր­վա­ծի հետ: Դա մի աշ­խարհ է, որ­տեղ դու ապ­րում ես, և ո­րի ա­նու­նից խո­սում ես: Ինչ­պե՞ս է այն ար­տա­ցոլ­վել քո գր­քե­րում:

Գ. Գար­սիա Մար­կես.– Կար­ծում եմ, որ Կա­րի­բյան ծո­վի երկր­նե­րի աշ­խարհն ինձ սո­վո­րեց­րել է այլ կերպ նա­յել ի­րե­րին: Ու­զում եմ ա­սել, որ նա ինձ սո­վո­րեց­րել է հրա­շա­լիի տար­րերն ըն­դու­նել որ­պես մեր ա­ռօ­րյա կյան­քի բա­ղադ­րա­մաս: Կա­րի­բյան ավա­զա­նի աշ­խար­հը միան­գա­մայն ար­տա­սո­վոր աշ­խարհ է, և ես կար­ծում եմ, որ մո­գա­կան գրա­կա­նու­թյան ա­ռա­ջին ստեղ­ծա­գոր­ծու­թյու­նը «Քրիս­տափոր Կո­լում­բո­սի օ­րա­գիրն» է' ֆան­տաս­տիկ բույ­սե­րի և հե­քիա­թա­յին երկր­նե­րի նկա­րագ­րու­թյու­նը:

Հետևե՛ք -ին Youtube-ում`
Ռուսաստանը մոտ է Ուկրաինայի հակամարտության կարգավորմանը․ Ռյաբկով Կյանքը 0:5-ից հետո․ Մխիթարյանը բացահայտում է Ինտերի ներսում տեղի ունեցածըՇուրջ 11 000 հանցագործություն բացահայտվել է կամ պարեկների կողմից, կամ նրանց մասնակցությամբ․ նախարար Իտալիայում առգրավվել է գրեթե կես տոննա կոկաին, որը քողարկվել էր որպես գետնանուշՄիքայել Սրբազանը հետվիրահատական շրջանում խնամող կունենա․ նոր մանրամասներԻսրայելը ճանաչել է Սոմալիլենդի անկախությունըՎահե Գևորգյանը՝ «Տարվա լավագույն մարզիչ»Իրանը Աֆղանստանի հետ սահմանին կենսաչափական վերահսկողություն է սահմանել2023-2025թթ․ ընթացքում ապօրինի գույքի բռնագանձման շրջանակներում պետությանը վերադարձված 41 գույք ամրացվել է տարբեր պետական մարմիններիՏրանսպորտի ուղեվարձի, աղբահանության վճարի թանկացումներ տեղի չեն ունեցել․ քաղաքապետարան Ինչ իրավիճակ է ճանապարհներին 19:40-ի դրությամբ Գյումրիում տղամարդուն կյանքից զրկած կասկածյալը կալանավորվեց Ներմուծված կաթնամթերքի որոշ ապրանքատեսակներում խախտումներ են հայտնաբերվել Հայ և ռուս ժողովուրդները խորացնում են համագործակցությունը. Մոսկվայի Ազգությունների տանը տեղի ունեցավ «Հաղթանակի մեղեդիներ» երեկոն Բայրամովը գնահատել է Ադրբեջան–Ռուսաստան հարաբերություններըԻրանի նախագահը հայ ընտանիքին է այցելել, շնորհավորել տոներըՌադան առաջարկել է Ուկրաինայում ընտրություններ անցկացնել հիբրիդային ձևաչափովԱմենաբարձր վարկանիշ ունեցող դատավոր Արման Հովհաննիսյանն արդեն երրորդ անգամ արժանացել է «Թափանցիկ ձեռք» մրցանակի 62 կգ ոչ սպանդանոցային ծագման միս-մսեղիք առգրավվել է և ներկայացվել ոչնչացման. ՍԱՏՄ Զելենսկին պլանավորում է տարածքային հարցը քննարկել Թրամփի հետ Թրամփը ցանկանում է բարեփոխել Պաղեստինի ազգային վարչակազմը․ Axios6.3 հա մակերեսով հողամասի նկատմամբ վերականգնվել է ՀՀ սեփականության իրավունքը․ ՓաշինյանՎաղամեռիկ քաղաքական գործիչներից մեկի կինը՝ խարդախության զոհ․ Խոշոր չափերի թմրամիջոցների ներկրում՝ ՀՀ (տեսանյութ)Ռուբեն Վարդանյանի գործով դատական նիստը Բաքվում հետաձգվել է առողջական խնդիրների պատճառով Լեհաստանում խոսել են Ռուսաստանի հետ պատերազմի մասինԱղվան Վարդանյանը և նրա ընտանիքի անդամները կանչվել են գլխավոր դատախազությունԿարողացել ենք 416 կգ թմրամիջոց դուրս բերել ընդհանուր շրջանառությունից. Արփինե ՍարգսյանՇրջանառությունից հանվել է 7 կգ-ից ավելի թմրամիջոց․ Քրեական ոստիկանության հերթական խոշոր բացահայտումը Դիվանագետները բողոքել են Շվեյցարիայում ռուսական մշակույթի չեղարկումիցՄիքայել Սրբազանի՝ խնամակալ ունենալու և պատարագին մասնակցելու իրավունքները խոչընդոտվում են. պաշտպանների թիմ Սուրեն Հարությունյանը հաղթել էԱնհրաժեշտ է, որ Հայաստանը կատարի մեր նախանշած պայմանները. Ադրբեջանի ԱԳՆ Ուսսաստանի հետ կապված ինչ է ընդունել Եվրոպան․ FTՀովտաշատ գյուղում գողություններ կատարած 28-ամյա երիտասարդը հայտնաբերվեցԳողանում են Viber-ի օգտահաշիվները․ մեդիափորձագետը զգուշացնում էԳառնիկ Դանիելյանը, Արմենուհի Կյուրեղյանը և Արմինե Խերանյանը այցելել են Տավուշի մարզի մարտական հենակետերԱրտաշես Մելքոնյանը նշանակվել է ԵՏՀ հակամենաշնորհային կարգավորման դեպարտամենտի պետի տեղակալ Դատախազը դատարան է հանձնել Սամվել Մայրապետյանի եղբոր վերաբերյալ քրեական վարույթի նյութերըՈրն է Զելենսկու և Թրամփի նոր հանդիպման պատճառը․ քաղաքագետԴանիան պատրաստվում է գնել Ամերիկայի նահանգները (տեսանյութ)Փաշինյանի գլխավորությամբ խորհրդակցություն է տեղի ունեցելԻմ այցը Հայաստան հնարավոր է, եթե դա պահանջի Ադրբեջանի ազգային շահը. Բայրամով Հանրային հեռուստաընկերության Ամանորի եթերացանկում ընդգրկված չէ Կաթողիկոսի ուղերձը Թրամփին մեղադրել են Լոնդոնի հանդեպ նախանձի մեջԲայրամովը խոսել է անկլավների և էքսկլավների «հարցը լուծելու» մասինԿոռումպացված դեմոկրատները դիմավորում են իրենց վերջին Սուրբ Ծնունդը․ ԹրամփԱշոտյանի գործով այս վկան օգոստոսից հարցաքննվում էր.շատ կարևոր հանգամանքներ պարզվեցին.Ռուբեն Մելիքյան (տեսանյութ) Բրյուսելն այլևս չի կարող բելգիական քաղաք համարվել. Մասկ. Ով է ՀԱԿ-ի վարչապետի թեկնածուն (տեսանյութ)5 երկրից Հայաստան ուղևորված ինքնաթիռները «Զվարթնոց» կժամանեն ուշացումովԼևոն Մնացականյանը Բաքվի դատարանում հրաժարվել է նախաքննության ընթացքում տված ցուցմունքից
Ամենադիտված